10月13日，河南大学文学院教授王立群先生做客新浪嘉宾聊天室，就京杭大运河的辉煌历史、遗产保护等话题与广大网友进行了在线交流。

图：河南大学文学院教授王立群先生。点击进入王立群博客

　　聊天视频：

　视频1：京杭运河是人类史最长的运河

　视频2：我有信心运河申遗可以成功

　视频3：污染是中国很大的问题

　　以下为聊天实录：

　　主持人马骧：各位亲爱的新浪网友，大家下午好！欢迎您光临我们新浪宽频直播间，我是主持人马骧，今天聊的话题是京杭大运河，我们非常高兴的请到了河南大学文学院的王立群教授，王老师，您好。

　　王立群：您好。

　　(王立群和主持人马骧握手)

　　主持人马骧：相比长城来说，京杭大运河好像受到的关注相对少一些，不是那么有名，今年我们新浪网和上海通用汽车发起了“运河之旅”的活动，同时为申报运河遗产奉献自己的力量，这个话题大家关注得比较多。

　　王立群：因为涉及到申遗是大家关注的问题。

　　主持人马骧：您对大运河的研究开始于什么时候？

　　王立群：我们是从学历史开始很关注这个问题，最近因为运河申遗这个问题，把这个话题比较多得关注了一些，这个问题因为涉及到在中国申遗中间，我觉得运河的申遗是一个很大的问题，它好像比其他的遗产的申遗更重要一些。

　　主持人马骧：为什么？

　　王立群：因为它是客观现实存在，而且跨度很长，从北京到杭州，更重要的就是它还有现实的经济意义，这就和其他的单纯的一个文化遗产的申遗还不大一样，有些文化遗产的申遗现实的经济意义不大了，而这个运河它的申遗、保护还有现实的经济意义。所以它除了文化上的价值以外，经济上的价值也是很高的，所以我觉得我们关注这个问题和这些方面都有关。

　　主持人马骧：说起京杭大运河，我们的很多网友其实住在运河边，有一个朋友说，全力支持对京杭大运河的保护和开发，因为我就住在运河边上，希望每一个运河水泡大的人都来顶一下，为运河的明天而加油，这样的朋友有很多，虽然大家都是提起京杭大运河来说，都知道这个工程或者说在学习的过程中也参考过相关的资料，但是真正对它了解的能有多少，可能就不那么多了，今天正好我们也请王教授给我们大家谈谈运河的历史和申遗的情况。

　　人类历史上最长的一条运河？

　　王立群：应当是咱们中国的大运河，世界上的运河比较多，比较有名的苏伊士运河、巴拿马运河，有法国的运河，但就长度而言，中国的大运河最长，中国的大运河在世界运河史上占了两个第一，一个是“早”，一个是“长”，就是它开挖的时间是最早的，它那个开挖是从公元前486年从吴王夫差那个时代就开发了，再一个长度是最长的，这个运河在世界运河史上有两个之最。

　　网友：从战国时期开始开挖？现在是否还有相关的证明，或者说相关的遗迹？

　　王立群：现在保存出来的吴王夫差挖的沟目前是最早的一段，那一段本身就是历史的见证，那个是非常早的，公元前400多年就挖起来了，当然后代有一些不断地疏浚、修理，但是那段运河本身现在还存着，就是京杭大运河一个最早的历史见证。

　　主持人马骧：是否还能看到相关的遗迹？

　　王立群：我没有走过，我觉得应当还是可以看到一些东西，是不是能看到吴王夫差的年代那就很难讲了，因为2400年间不断地有一些整修，在整修过程中间旧貌肯定受一些，但是就这一段，从扬州向淮安这一段是最早的。

　　主持人马骧：权威的历史文献资料存留在哪一部史记之中，大多数人是以哪部文献资料为依据这么说的？

　　王立群：你像《左传》等都有记载。

　　主持人马骧：您脑海中还记得文献资料是怎么说的呢？

　　王立群：很详细了，但是一下想不起来了，但是确实有历史记载。

　　网友：大运河最鼎盛的时候过去了，什么时候我们的运河是一个全线贯通、繁荣昌盛的鼎盛局面？

　　王立群：运河的贯通有两个时期，一个是隋朝时期，是以洛阳为中心，那个时期有一个全线的贯通，但是经过的是洛阳，从江南到洛阳，从洛阳再到山东，再生一到涿州，现在的北京，这是一个时期，另一个我们看到的贯通时期应当是在元代，元代30年，这个时期就是它把原来隋朝那个运河给它重新整理，重新整理以后主要不再绕过洛阳，直接从北京到杭州，把它取直了，这样的话朝过洛阳这段时间，原来从江苏进入河南到洛阳，然后再绕到山东再到北京，后来把绕到洛阳这一段删掉了，直接由南到北这样贯通的，这个大概就减少了900公里的弯路吧。

　　现在它的全线贯通应该是在元代。

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